El 4 de febrero de 2010 16:41, ROBE N <r_o_b_e_19@hotmail.com> escribió:
Buenas a todos!
Entro hoy en la página de la Unex y veo esto:
http://www.unex.es/unex/servicios/comun ... 22010/art1
Me parecería un proyecto buenísimo si los intereses comerciales de la empresa en cuestión, Indra, no estuviesen en la industría armamentista.
Me parece una barbaridad que la Universidad de Extremadura colabore con este tipo de empresas y pienso hacer un escrito cuando acabe los exámenes, por si alguien más se quiere unir o colaborar.
Un saludo
From: ssolisfu@alumnos.unex.es Samuel Solís Fuentes
Date: Thu, 4 Feb 2010 17:58:25 +0100
Me parece demagógico que critiques una empresa por una de sus áreas de investigación. En primer lugar porque de la industria armamentística salen muchas de las cosas de uso cotidiano que hoy usas.
Además de eso, también existen líneas de i+d dedicadas a proyectos, creo yo, bastante interesantes:
http://es.finance.yahoo.com/noticias/in ... a.html?x=0
http://www.spaintechnologyforlife.com/i ... 66,00.html
Por poner dos ejemplos. Por no decir que es una de las empresas que más gasta en i+d+i a nivel mundial.
El 4 de febrero de 2010 19:03, ROBE N <r_o_b_e_19@hotmail.com> escribió:
No veo la demagogia por ningún lado... Indra es la tercera empresa militar española por facturación. Unos hijos de puta igual que todos los que se enriquecen del comercio de las armas.
Si de la industria armamentística salen tecnologías que usamos a menudo es por el simple hecho de que se invierte muchísimo más en I+D militar que en cualquiera de los demás campos, no por otro motivo. Otro tema ya sería la rentabilidad que tiene para la sociedad que esos avances tecnológicos se produzcan indirectamente y por la vía militar.
Y no, internet no es un invento militar
http://www.microsiervos.com/archivo/int ... ernet.html
From: ssolisfu@alumnos.unex.es Samuel Solís Fuentes
Date: Thu, 4 Feb 2010 20:20:53 +0100
El comercio de las armas es un comercio más, el problema surge cuando ese comercio es ilegal. Cosa, que a menos que yo esté mal informado no es el caso.
A mi me da un poco igual de donde saque el dinero esa empresa, el caso es que es de las que mayor futuro tienen en españa y un convenio con la Universidad de Extremadura me parece muy productivo.
Ya no sólo lo que refleja la noticia, sino que eso hace que las relaciones entre grandes empresas y la Universidad vayan cada día a más. Actualmente en la politécnica tenemos un pequeño grupo de Indra formado por estudiantes en su mayoría (no digo todos porque no lo sé d seguro).
El sector militar es un sector como cualquier otro, y os guste o no os guste España tiene que tener ejército y empresas dedicadas a él. La decisión está en: ¿aprovechamos esa tecnología y conocimientos para otras cosas no-militares? ¿O las ignoramos y desperdiciamos tecnología? Es absurdo, si no es Indra será otra, y cuando mueran ambas será una tercera.
El 5 de febrero de 2010 00:53, ROBE N <r_o_b_e_19@hotmail.com> escribió:
Pues empieza por ahí, que Indra os deja dinero en vuestra facultad... y habiendo dinero lo demás qué importa, verdad?
Pero vamos, un problema grave tenemos si ves el comercio de las armas como uno más. Yo no veo igual que una empresa venda televisiones a que venda misiles o bombas de racimo, creo que la diferencia está bastante clara.
Y sí, estás mal informado, es ilegal. Según el informe SIPRI, desde las empresas españolas de armas se sigue vendiendo a países en conflictos armados vetados por la ONU .¿Cuál te crees que es la principal causa de endeudamiento (y pobreza) de la mayoría de países tercermundistas?. Lo que pasa que se mueve mucho dinero y como todas las principales potencias están pringadas se mira hacia otro lado y punto. Y si no fuese ilegal estaría igualmente en contra, las armas no tienen otra finalidad que la de matar personas, que lo de disfrazar las guerras de misiones humanitarias no se lo creen ni ellos.
¿De dónde sacas que España tiene que tener ejército? Porque es completamente falso. Estoy seguro que no es imprescindible gastarse 16.000 millones de euros al año para tener a cuatro tontos pegando tiros en Irak, Afganistán o la guerra de turno.
From: ssolisfu@alumnos.unex.es Samuel Solís Fuentes
Supongo que el comercio que realizan no es ilegal. Sino no lo andarían publicando.Yo sí estoy en contra de la venta de armas de manera ilegal. Y en caso de que se demuestre que alguna empresa lo hace (incluída Indra o la que sea) pues que pague como tal lo que un juez ordene.
Y ratifico mi anterior sentencia y sí veo necesaria la labor del ejército. No sólo porque su tarea no es únicamente militar, también son fuerzas de apoyo para labores humanitarias, por ejemplo. Por ejemplo.
Me parecería bien que el gasto público militar se redujese, pues si, pero lo que invierta una empresa privada en i+d militar me ad un poco lo mismo.
Pero bueno respeto tu opinión, y al fin y al cabo al menos me gustaría que la gente cuando está en desacuerdo con algo lo exponga y se queje. Luego podré o no estar de acuerdo con él, pero me parece fabulosa la iniciativa.
un abrazo pues
El 5 de febrero de 2010 00:53, ROBE N <r_o_b_e_19@hotmail.com> escribió:
Te vuelvo a repetir que sí venden de manera ilegal.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/0 ... 95896.html
- Informe SIPRI http://www.sipri.org/
- Venta de armas reconocida por el Gobierno. Mira los países de la lista (Colombia, Egipto, Israel, Indonesia, Venezuela, Paquistán o La India) y ahora hazte a la idea a qué tipo de países le venderán (vienen en el informe SIPRI) para que no lo quieran ni reconocer. http://www.rtve.es/noticias/20090127/ve ... 5507.shtml
- Venta de armas a Irán (pregúntate por qué no lo sacan en los mass media...) http://www.nodo50.org/tortuga/Iran-es-e ... cliente-de
- Venta de armas a Israel unos meses antes de que atacasen Palestina de manera ilegal (rechazo de la ONU). Además de bombas racimo, mira el tipo de armamento que iba, lo mismo te suena que pueda ser de Indra... http://www.publico.es/internacional/189 ... seis/meses
http://www.nodo50.org/csca/agenda09/pal ... ti505.html
http://www.nodo50.org/tortuga/El-gobier ... -industria
Y te vuelvo a decir que no nos debería importar si es legal o no, porque los que deciden la legalidad de estos temas son ellos mismos. ¿Qué pasa que si declaran una guerra como legal deja de ser mala? Cómo si lo legal o lo ilegal estuviese regido por normas divinas caídas del cielo...
Bombas de racimo, ¿legales o ilegales? http://www.publico.es/espana/024278/esp ... imo/guerra En España se siguen fabricando y vendiendo y no pasa nada.
Y vuelvo a remarcar también, con armas no se hacen misiones humanitarias. ES IMPOSIBLE.